Le cycle de Tschaï

Bonjour les Oréens,

J'ai découvert le cycle de Tschaï au lycée, en 1991 il me semble, ou peut-être un peu plus tôt, à la fin du collège, en 1990.
Bref, j'entame une troisième lecture de ces quatre bouquins dont j'avais racheté et lu la publication en un volume (J'ai lu SF, 2007) sur le Bon Coin en 2017.
Ce texte m'obsède un peu dans le sens où je trouve l'inventivité de l'auteur totalement débridée, mais en même temps, je ressens quelque chose d'un peu passé, comme si le texte avait vieilli. Je ne suis pourtant habituellement pas du tout sensible à cet aspect temps, à la désuétude, restant charmé par ce qui est soi-disant démodé.
Le texte manque-t-il de substance selon vous, l'intrigue démarre-t-elle trop tôt, sans prendre le temps de présenter les personnages et de planter le décors ? Les personnages sont-ils trop hauts en couleur, les décors et les paysages excessifs, jusqu'à donner la nausée ? Je ne pense pas... C'est là aussi tout le charme des univers de Jack Vance. Tchaï est sans aucun doute un chef d'œuvre. Pourtant...
Qu'en pensez-vous ?
(À noter : je n'ai pas lu la nouvelle traduction).

J'ai lu 6 fois Tschaï. J'ai adapté le cycle en jeu de rôle. J'ai écrit un GN autour des Carabas... Ce livre m'a fait aimer la lecture. J'en garde un souvenir impérissable. Tout me correspond : les personnages décalés, le héros basique qui ne se dérobe jamais, filant droit vers un objectif malgré les obstacles innombrables, les cultures dépaysantes, l'aventure, les multiples intrigues enchâssées dans une plus grande : d'où viennent les humains de Tschaï ?
Bref, cette histoire a bercé mon adolescence et ouvert mon esprit sur l'imaginaire.
Si ce roman a vieilli, je ne m'en rends absolument pas compte, peut-être parce que j'ai vieilli avec lui

Joe Cornellas a écrit:

J'ai lu 6 fois Tschaï. J'ai adapté le cycle en jeu de rôle. J'ai écrit un GN autour des Carabas... Ce livre m'a fait aimer la lecture. J'en garde un souvenir impérissable. Tout me correspond : les personnages décalés, le héros basique qui ne se dérobe jamais, filant droit vers un objectif malgré les obstacles innombrables, les cultures dépaysantes, l'aventure, les multiples intrigues enchâssées dans une plus grande : d'où viennent les humains de Tschaï ?
Bref, cette histoire a bercé mon adolescence et ouvert mon esprit sur l'imaginaire.
Si ce roman a vieilli, je ne m'en rends absolument pas compte, peut-être parce que j'ai vieilli avec lui

Très belle réponse Joe. J'ai créé ce sujet parce que je savais que je pouvais compter sur vous (ou au moins l'un d'entre vous) pour me convaincre.

En voilà quatre que je vais déplacer de ma bibliothèque jusqu'à ma pile à lire !
Moi qui était content de la faire (un peu) diminuer ces dernières semaines

J'ai lu les 4 romans en Livre de poche, en novembre 1992, entre des Brunner mineurs et des Wul... forcément mineurs.

J'avais 28 ans,  voilà ce que j'ai noté à l'époque :

Un terrien se retrouve seul sur une planète où cohabitent, plus ou moins facilement, quatre races extraterrestres, chacune ayant des humains et des hybrides à son service. La venue et les agissement du terrien vont créer des troubles et lui procurer de nombreuses aventures. Sympa, vivant, manque de sociologie ou d'ethnologie [des races extraterrestres]. Excellente détente.

Si jamais je tombe sur un exemplaire, je jetterai un œil. 30 ans plus tard.

C'est du Jack Vance. Cela résume, je trouve, parfaitement le contenu de ce texte. J'aime bien. Je n'en fais pas un chef d'œuvre. Parmi ses romans, ce sont ceux du cycle de la Terre mourante que je préfère. Et puis "Les maisons d'Iszm" aussi.

J'ai avalé le cycle sur les conseils de Joe, notre spécialiste Vance du fofo... une lecture presque aussi frénétique que les aventures du héros. Après, je comprends ton questionnement sur le "vieillissement" des romans. Je lis actuellement Tau zéro de Poul Anderson, et il faut bien reconnaitre que les interactions entre personnages fleurent bon l'idéologie libertaire surannée et disons-le sexiste des années 70.
Au final, je préfèrerais toujours un roman un peu daté de l'Age d'Or qu'un produit dans l'air du temps mal écrit. Question d'âge et de nostalgie, certainement.

La question serait pour moi : la Fantasy vieillit-elle aussi vite que la SF ?

Je suis d'accord avec toi sur Tau Zéro : autant ça reste super intéressant au niveau scientifique, autant niveau sociologique et interactions entre les personnages, c'est tau zéro
Il faudrait que je relise les romans les plus "politiques" de Vance pour voir s'ils ont mal vieilli (Emphyrio, La vie éternelle etc.). Mais, en général, Vance dépeint tellement de sociétés différentes qu'il sort toujours des cases de son époque. Il n'y a que sur la fin, ses derniers romans (cycle "Voyage dans les étoiles") qui, en plus d'être moins bons, glissent sur une pente idéologique plus tendancieuse (ils m'ont même laissé un arrière goût désagréable).

La question serait pour moi : la Fantasy vieillit-elle aussi vite que la SF ?

J'aurais tendance à penser que non, parce que ça se rapproche du mythe, c'est plus intemporel (en tout cas quand c'est bien fait) et les mythes anciens arrivent toujours à être d'actualité. La SF, surtout celle qui se veut futuriste, se fait souvent rattraper et dépasser par les progrès scientifiques.

Ce n'est pas tant par l'aspect scientifique que la SF vieillit vite
(parce qu'elle met en scène plus une mythologie de la techno-science, un truc presque magique, on pourrait parler de religion du progrès scientifique, que la véritable science - qui avance à petit pas fastidieux hyper spécialisés, avec un changement de paradigme tous les 1 ou 2 siècles...)
que l'aspect sociologique.
AH, je me souviens que j'avais partagé cet article au sujet de L'anneau monde :
https://journals.openedition.org/socio/7915
qui distingue 3 niveaux de réalisme: physico-mathématique, politico-scientifique et sociohistorique.

Pour la Fantasy, je pense que c'est en train de changer beaucoup. Les classiques me semblent basés sur une vision que l'on jugera peut-être trop réductionniste, une sorte d'existentialiste du terroir : à chaque type son pays, sa compétence, une apparence physique, une arme (exemple : montagne/mineur/nains/hâche. Vous pouvez faire l'exercice avec les elfes etc...) alors que la tendance actuelle est à la représentativité inclusive (ethnique, sociale, sexuelle), à une philosophie du choix et de la liberté (alors que l'histoire du nain qui voulait devenir un elfe...). On le voit dans la plupart des séries fantasy, films (dernièrement : Flesh and bone) ou dessins animés (Dragon age).

Donc, il est assez probable que le regard sur les œuvres du passé devienne plus critique, jusqu'au jour où notre représentativité sera à son tour dépassée (au delà du message et de la sincérité , c'est tout de même un bussiness, une mode ?, pour capter un certain public, on pourrait presque parler de cahier des charges).

Joe Cornellas a écrit:

Il faudrait que je relise les romans les plus "politiques" de Vance pour voir s'ils ont mal vieilli (Emphyrio, La vie éternelle etc.). .

ce que j'aime dans la S.F. c'est le "point de vue de Sirius" : au travers de l'imaginaire on parle de choses du présent. Même dans Tschaï qui a des aspects très "héros positif" j'apprécie les coups de pattes à gauche à droite.
(la remarque sur les romans tardifs de Vance est tout à fait pertinente: y a plus cet aspect sympa).
donc pour moi ce type de roman ne vieillit pas.

je peux pas parler du style "fantasy" ... je déteste (quoiqu'il ne faille jamais généraliser . exemple rigolo: "rêve de fer". Quand on sort d'images guerrières machistes avec psychologie simpliste et qui, de plus, ne comprennent pas la vraie nature de la "magie" il y a peut être à lire... quoi? merci )

Je suis le compte sur Tweeter d'une personne (AvantiGwen) qui fait des œuvres graphiques superbes.
Ce mois-ci, il vient d'achever en haute définition (format png, 196 Mo...) la carte du cycle de Tschaï, qu'il laisse en téléchargement libre. J'ai aussitôt pensé à Joe...
La voici en version jpg format 10% pour en donner un aperçu :


Avantigwen est également l'auteur des couvertures :
   

Wow c'est magnifique!

Merci Titi ! Par contre, j'ai fermé mon compte Twitter quand l'Empire a pris le contrôle de la station... Si tu as un lien web ou FB ?