Salut à tous,
je reviens sur mon texte, suite à certains commentaires qui ont manifesté compréhensions et incompréhensions variées. Et aussi pour donner quelques explications. Les textes que je considère les plus aboutis parmi ceux que j'écris sont souvent assez cryptiques et j'ai beau essayer de rendre clairs les différents fils qui parsèment mon texte, je n'y parviens pas toujours. Alors première chose, j'ai écris cette nouvelle pour la présenter à l'AT Western horrifique de Livr'S. Mais ne vous y trompez pas: au moment où j'ai fourni le thème de cette année, la collision de mondes, c'est le concept que je voulais illustrer et c'est ce que j'ai fait. J'avais une idée en tête et il se trouve qu'elle collait bien avec celui de l'AT. J'ai donc écrit dans un premier temps pour cet AT avec une taille imposée de 60000 sec minimum. Une semaine avant notre deadline, j'ai dû faire une contraction de texte pour passer de 60000 à un peu plus de 30000 ce qui a un peu détérioré l'ambiance générale.
Je vais maintenant commenter les commentaires que l'on a eu la bonté de m'offrir, au fur et à mesure de ce fil.
Joe Cornellas
>>Une histoire fantastique un peu Lovecraftienne qui met un groupe d'indiens en présence de créatures abominables dans les montagnes.
C'est exactement ça.
>>J'ai trouvé l'introduction, avec ce reporter qui vient de France sans vraiment savoir ce qu'il va trouver, un peu factice.
Eh bien oui, c'est un défaut. C'est comme ça que j'ai commencé la nouvelle. C'est quelque chose que j'ai ensuite trouvé capilotracté, mais j'ai eu le tort de ne pas revenir dessus. Parce que c'est en fin de compte un élément secondaire et que j'ai été polarisé sur la cohérence de mon intrigue. Il aurait suffi que mon envoyé spécial soit américain, en fin de compte.
>>Si on se fie au récit de l'indien, l'action se déroule une trentaine d'années après la première rencontre de ces indiens avec les Européens, ce qui doit nous situer au plus tard dans la seconde moitié du 19e siècle.
C'est ça. Disons que je situe le récit de l'indien autour de 1850/1860 à un moment ou les indiens pensent pouvoir lutter tandis que le moment de l'interview se situe fin du 19eme siècle, quand ils ont déjà été écrasés.
>>Je n'ai pas non plus trop compris l'assassinat de Main de pierre... Il faudrait peut-être mieux justifier ce crime.
Je ne sais pas ce qu'il te faut! Imagine que quelqu'un vienne chez toi, arrive à te convaincre de le suivre en entrainant avec toi toutes les personnes qui te sont chères et que cela s'avère être un guet-apens où vous devez tous y laisser la vie. Ce n'est pas suffisant pour justifier son assassinat? J'ajoute que c'est un indien, sans le background judéo-chrétien. Mais cela pose justement une question: ce contexte n'apparait pas clairement dans mon texte? La version que j'ai en tête, c'est celle destinée à l'AT. Aurais je coupé des éléments qui rendent cette justification peu claire?
<<La fin m'interroge : que signifie la dernière phrase de l'indien ? Il veut retourner dans les montagnes et mourir là-bas ?
Mais oui! C'est la chute! Cela fait partie du contexte indien cet état d'esprit. La phrase "C'est un bon jour pour mourir" est justement emblématique. Elle revient souvent chez les indiens. Je me suis largement documenté là-dessus. Cela fait partie de leur culture.
Wu Ji
<<J'ai aimé ! Cette ambiance d'horreur mystique est super.
Merci!
<<J'attendais peut-être une chute plus notable (le thème du concours l'exige selon moi).
Alors, est-ce que la chute a été comprise, justement. C'était un des points délicats de mon texte à faire passer au lecteur parce que ça implique une certaine connaissance des mœurs indiennes. J'ai fait lire on texte avant à des personnes de mon entourage qui m'ont répondu que la chute était compréhensible. Mais j'ai eu des réactions inverses sur notre forum. Ce qui est sûr c'est que dans le thème western horrifique du départ, la partie horrifique est passée au second plan par rapport à la partie western et la chute intègre cet aspect.
<<Je pense que le texte aurait gagné en puissance avec une description plus authentique de la culture de ce Serre d'Aigle.
Alors j'ai une question en réponse à celle ci: est ce que tu connais toi même la culture indienne. En ce qui me concerne, pour écrire cette nouvelle, l'essentiel de l'effort de documentation a été en rapport avec cette culture indienne. Lecture de plusieurs livres aux deux différentes époques pour bien intégrer leur esprit, avoir des dialogues et des comportements en conformité avec leur culture. Alors je ne suis pas infaillible, j'ai pu me tromper sur certains points, mais je ne suis certainement pas parti sur des délires personnels en dehors de la réalité qui existait à ces deux moments là!
Gnucky
<<La mise en situation est peut-être un tout petit peu longue par rapport à son utilité et le deux-ex-machina qu’elle induit.
Pour la mise en situation un peu longue, je m'en suis rendu compte et en même temps c'est un choix que j'ai fait. Comme je l'ai expliqué précédemment, au fil du temps la partie culture indienne a un peu pris le dessus sur la partie horrifique. Cela a permis aussi d'imaginer une mise en situation d'indiens dans une telle ambiance horrifique.
Pour le deus ex machina, je ne comprends pas.
<<Cependant, de nombreux points de plausibilité m’ont bloqué au cours de la lecture.
Au niveau du style, quelques impropriétés m’ont un peu freiné également.
Ces deux points méritent d'être explicités!
Roshambo
<<La chute arrive trop vite peut-être par rapport à la place laissée pour installer le lecteur.
Possible que la contraction de mon texte y soit pour quelque chose.
Thierry
<<Cependant, je n'ai pas bien perçu le lien avec le thème et il me manque une réelle conclusion.
Alors là c'est cocasse! Tu ne le savais pas au moment d'écrire ton commentaire, mais il se trouve que je suis l'auteur du thème, que j'attache une grande importance au respect du thème et que j'ai démarré mon écriture avec à l'esprit l'illustration du thème. Cela me donne l'occasion d'expliquer mon concept.
Imaginez que nous réduisions notre univers tridimensionnel en un plan, donc à deux dimensions. Nous vivons donc comme des points sur ce plan et nous nous déplaçons sur un disque plat, la Terre! Je représente la quatrième dimension dans notre espace réel comme la troisième dans l'espace que j'ai créé. Imaginez maintenant une petite bulle, dans l'espace que j'ai créé, avec une trajectoire circulaire qui vient périodiquement traverser notre disque. C'est la bulle des Anciens qui rentre en collision avec notre Terre, avec tous les effets néfastes décrits par la nouvelle, des objets dont les propriétés changent, sont altérés, des phénomènes horrifiques. Alors il n'est pas absolument nécessaire pour le lecteur de connaître cet aspect des choses.
Quant à la conclusion, je ne comprends pas ce que tu veux dire. Le vieil indien a décidé d'en finir. C'est la conclusion de sa vie. Il n'avait pas eu le courage de le faire avant mais le retour des Anciens lui ouvre les yeux. Cela fait d'ailleurs écho à la fin de l'autre indien qui lui aussi a tout perdu, Main de pierre et qui lui aussi avait décidé d'en finir. Je peux comprendre que tout cela ne soit pas facile à saisir. Je n'ai pu écrire cela qu'après m'être immergé dans la culture indienne et, à tort ou à raison, ce sont les réactions que je leur ai prêté. Les lecteurs n'ont généralement pas ce background. Ils peuvent aussi se laisser porter par l'histoire sans se poser de questions. Et s'ils s'en posent, rien ne les empêche de se documenter.
Marcheur
<<En revanche, la transition vers le flash-back à un goût un peu artificiel.
Pourquoi?
<<Je me suis demandé si l'auteure n'avait pass recycle un texte pour l'AT "Western Horrifique"
C'est bien le cas. En fait dès le départ, le texte a été écrit pour cet AT avec l'idée de le contracter pour le concours.
Sindri
<<Les histoires de haute vallée et basse vallée, ça ne me parle pas beaucoup.
Si mes souvenirs sont bons, il s'agit non pas de vallée, mais de cirque, avec une partie haute proche des sommets et une partie passe.
<<Petit reproche aussi par rapport au personnage principal : je ne comprends pas pourquoi il se livre, tout comme le narrateur, et je trouve sa volonté suicidaire un peu tardive et étrange par rapport à la peur que devrait lui inspirer ce qu'il a entrevu. En fait, je pense sincèrement qu'un autre épilogue aurait pu achever de me convaincre !
En somme, tu n'as pas accroché.
Lazu
<<On devine un peu trop la chute.
Le fait que le vieil indien veuille finir sa vie dans le cirque? Soit, mais ça ne fait rien. C'est une fin qui me plait. Et puis beaucoup n'ont pas compris la chute, justement, d'après ce que j'ai pu lire.
Soldier
<<Autant j'ai bien aimé l'histoire, autant la similitude des prédateurs avec ceux de Lovecraft
Content que tu aie aimé l'histoire. Après, j'ai écrit une nouvelle Lovecraftienne alors forcement il y a l'ambiance qui va avec.
Anaïs
<<J’étais aussi un peu perdue dans qui est qui, du fait qu’il y a beaucoup de personnages nommés, mais qui au final agissent peut dans le récit.
Alors ça c'est un effet direct de ma contraction de texte. Pour le concours, j'ai dû le réduire de moitié.
Alucool
<<Par exemple, à titre perso, je vois une totale des-affinité littéraire avec Smiling qui le dit clairement (c'est pas demain la veille qu'on va me faire aimer de la SF)
C'est une vision imparfaite de la réalité. Ma des-affinité littéraire n'est pas avec la SF, mais avec la Hard SF. J'aime la SF d'Ursula Le Guin, par exemple.
Re: KiKaÉkriKoi ? et KiléboMonTitre 2022Lun 2 Jan 2023 - 18:24
Tu gagnes d'un point sur mon décompte, le chat potté est plus malin que Sherlock, c'est tout XD Avoue, tu as fait les yeux doux et ronds aux autres auteurs pour qu'ils t'avouent lequel est leur texte ? 
: J’ai beaucoup aimé l’aspect conte. C’était très mignon. J’ai aussi apprécié tout l’imaginaire dans le texte, la cosmogonie, la mythologie décrite, la légende. Et la fin, avec la morale, c’était excellent. Un texte rafraichissant, un de mes votes.
L’assesseur de Voyage en Terre Naine
).
, ton texte était clairement dans le thème, et doublement, même : d'une part la collision du monde européen avec le monde amérindien et d'autre part la collision du monde des Anciens avec le nôtre).
