Tutorat : points à revoir

Joe Cornellas a écrit:

ça peut être une bonne idée.

Bonsoir,

Je suis partisan des suggestions sur la réorganisation tutorat. Je préconiserais de regrouper les "spécial tutorat" en un seul onglet à ouvrir.

Proposition: Ajouter un onglet dans "important et à lire " de la partie "Commentaires". Cet onglet se nommerait quelque chose comme "échéancier versions". Chacun avertira de la nouvelle version de son écrit, par exemple "prochaine version dans une dizaine de jours", ou pourra donner des infos importantes aux Conteurs.

Je m'explique,

Premier exemple: Floki a publié une première partie de commentaire sur ma V2. J'ai publié peu après la V3. Notre ami Floki m'a demandé si cela était nécessaire de continuer son commentaire sur la V2. Il a eu l'élégance de ne pas me faire remarquer qu'il aurait pu avoir le sentiment d'avoir bossé pour rien. Heureusement, j'avais besoin de sa vision sur l'ensemble de ma V2, la V3 ajoutant un élément différent, indépendant des améliorations de la V2. Mais une autre fois...

Deuxième exemple: J'avais commencé le commentaire de "L'échange" lorsque Joe a dégainé la V2. Coup de bol, j'avais seulement travaillé sur le style, mes remarques resteront, je pense, en grande partie valables pour cette nouvelle version. Mais une autre fois...

Donc ce nouveau fil permettrait aux Conteurs de mieux définir leurs priorités en matière de commentaires. AT urgent, V2 imminente, demande d'avis sur un point précis en cours de réécriture etc...

Dernière édition par 00rt le Jeu 25 Avr 2019 - 20:39, édité 1 fois

Le système intermédiaire que propose Joe me semble intéressant.

Je rejoins également Oort sur la gestion des versions, etc : sans recréer des catégories (qui viennent d'être ajustées) => ajouter un genre de code pour indiquer l'urgence = la date de l'AT visée par exemple...
Pour ma part, je gère les commentaires en plaçant "commentaires suspendus) entre deux versions. Je préfère me tenir à deux ou trois commentaires (plus que cela me semble moins utile, je préfère que les suivants restent "frais" pour la version rectifiée), faire une nouvelle version, puis avoir à nouveau des commentaires sur la nouvelle version.

Pauvre Akram, il se décarcasse pour nous et on veut déjà faire des mofis au bout de deux jours !!!

Je vote CONTRE ce système de « tickets » qui m'apparaît antonyme avec l'esprit de l'Orée des Conteurs. Le principe, ici, veut tout l'inverse : c'est à dire pouvoir recevoir le commentaire d'un membre que l'on n'aurait pas choisi, parce que tous les regards ont leur intérêt, toutes les opinions sont bonnes à prendre. Se limiter à trois commentaires, ou aux commentaires des gens qui nous plaisent, c'est oublier que l'on ne choisira pas ses lecteurs.

Plus l'éventail des critiques est large, meilleur il sera... bien sûr, c'est du boulot ensuite de trier ce que l'on voudra garder/appliquer ou pas, mais c'est le prix de la progression.

Rêveusement,
Foenidis

Ou alors, plutôt que d'aller rajouter des trucs partout, comme on est sur un petit forum, avec peu de textes, on échange en bonne intelligence en communiquant, tout simplement   


(tu fais erreur, Joe, s'il y a un forum dont on ne peut pas prononcer le nom, vu l'histoire de la création de l'Orée, ce n'est pas du tout celui auquel tu penses  . Je pense que tu parles des grenouilles, non? Pour ce dernier, c'est juste que, si on n'est pas dessus malgré sa célébrité, c'est qu'on n'y a pas trouvé notre compte, donc qu'on ne tient pas spécialement à refaire la même chose ici. On est à taille humaine, profitons-en pour trouver des solutions humaines plutôt que techniques)


édit. grillée par Foe

Foenidis a écrit:

c'est à dire pouvoir recevoir le commentaire d'un membre que l'on n'aurait pas choisi

Je n'avais pas vu cela sous cet angle : évidemment, il n'est pas question de choisir.
Plutôt qu'instaurer un système de tickets, on pourrait effectivement simplement spécifier dans
la présentation du texte "svp pas plus de 2/3...N commentateurs sur une même version" ?

Nan mais si c'est juste pour dire : « Je vais te commenter »... je ne vois absolument pas l'intérêt, inutile de compliquer le schmilblick avec des étapes supplémentaires qui ne serviront strictement à rien.

Quant aux réactions, c'est dû à la notion de "ticket", tu vois, les machins pour prendre son tour à la boucherie... 

Rêveusement,
Foenidis

ça peut être agréable aussi, d' "avoir un ticket" ! ça ne finit pas toujours en boucherie...
Bon, OK, je sors...

Allez... on s'aime, j'offre ma tournée d'oréedesconteurou . Qu'est-ce que vous prenez ?

Voilà, c'est que tes propositions sont sans doute efficaces, Joe, mais sur un gros truc qui nécessite de rationnaliser le fonctionnement. Et en fait, dans notre petit forum, ça complexifie plutôt, parce que c'est souvent plus compliqué (dans un contexte d'échange de loisir) d'avoir une astreinte codifiée qu'un échange informel. 

Et non, ce n'est pas dès que tu proposes quelque chose. Tu remarqueras que pour la question des textes proposés au tutorat, tout le monde est allé d'emblée dans le même sens 
C'est peut-être juste que tu n'as pas le même mode de réflexion et que ce qui te paraît plus simple à toi n'est pas ressenti de la même façon par d'autres.

Tant que ce n'est qu'on conseil pour ceux qui n'ont pas la présence d'esprit de prévenir, oui. On peut effectivement conseiller à ceux qui commentent comme à ceux qui sont commentés de penser à dire aux autres où ils en sont, par politesse et pour éviter du travail inutile.

Absolument, d'où mon idée de fil dédié actu des "commentaires", un fil regroupant des infos que chacun pourra renseigner à sa guise, pour informer l'ensemble de la communauté. Voir proposition page précédente, ce serait un complément des interventions directes sur son propre fil de commentaire.

Pour ma part, je reviens un peu sur ce que disait 00rt dans sa grande sagesse.

00rt a écrit:

Je suis partisan des suggestions sur la réorganisation tutorat. Je préconiserais de regrouper les "spécial tutorat" en un seul onglet à ouvrir.

Je suis assez d'accord avec lui. Quand on ouvre l'onglet "commentaires", les textes "spécial tutorat" arrivent en premier, mangent pas mal de place et il faut faire défiler l'écran pour arriver aux commentaires classiques. Ne serait-il pas plus agréable pour l'accessibilité de les regrouper ?

Salutations.

Joe a écrit:

une personne veut faire un commentaire, elle annonce dans le sujet qu'elle prend un "ticket". Ce qui indique à l'auteur que cette personne va travailler
[…] Si on est d'accord sur le principe, autant noter cette démarche dans les conseils de la partie "comment commenter", non ?

Je rejoins Foenidis : hors de question d'instaurer un tel système. Je rappelle par ailleurs que chaque auteur se doit d'informer la communauté de l'état de son projet en indiquant dans son intitulé s'il souhaite ou non des commentaires. Et le bon sens veut que ceux-ci se fasse sur la version en ligne, non sur celle qu'il travaillerait. Ceci étant dit, j'escomptais établir pour la version 2.0 de l'OdC un système d'icônes à placer dans le titre qui désignerait de manière pratique et efficace l'état d'un projet (en cours, suspension des com', suspension du projet, etc.), ce qui devrait résoudre le problème.

Joe a écrit:

serait-il possible de ne pas placer les commentaires "spécial tutorat" en fixe au sommet de la page des commentaires ?

Marc a écrit:

Je suis ok avec Joe, surtout la seconde suggestion  - d'autant que c'est pas mal qu'en tutorat les gens commentent aussi les textes "normaux" (qui n'ont pas tant de commentaires que ça). Les textes et commentaires "spécial tutorat", c'est bien, mais en option - là, visuellement, ils font un peu passage obligé.

Barla a écrit:

On les mettrait alors en accès à tous, dans la partie tutorat, et la partie textes et commentaires resterait inaccessible tant que le nouveau venu n'aurait pas franchi l'étape.

Plusieurs possibilités s'offrent à nous concernant les textes du Tutorat, aussi je vous propose d'en délibérer par un vote :

1/ Les textes « Spécial Tutorat » demeurent épinglés et avec les autres récits.
2/ Les textes « Spécial Tutorat » sont mélangés avec les autres récits, sans être épinglés.
3/ Les textes « Spécial Tutorat » sont les seuls accessibles aux Promeneurs qui se voient interdire l'accès aux Récits & Commentaires.
4/ Les textes « Spécial Tutorat » sont supprimés afin de faire la part belle aux autres textes.

Vous avez jusqu'au dimanche 05 mai inclus pour vous exprimer

Dernière édition par Akram le Ven 26 Avr 2019 - 19:06, édité 1 fois

Et donc, Akram, pour le 3/, les textes ne seraient pas dans la section récits et commentaires, mais dans la section tutorat?
Et qu'en serait-il pour ceux qui passent le tutorat? Ils devraient passer par les textes spéciaux pas du tout, en partie, uniquement? Parce que l'endroit où les placer (ou le fait de les faire disparaître) va surtout dépendre de l'usage qu'on en fait.

Joe a écrit:

Tu ne souhaites pas qu'un lecteur aille dire à un auteur "je vais lire ton texte dans la semaine" ?

J'ai simplement indiqué qu'il n'y aurait aucune procédure de ce type mise en place. Si un commentateur désire des renseignements quant à l'évolution du texte visé afin de ne pas avoir le sentiment de perdre son temps, libre à lui de le demander à l'auteur. Si un auteur décide de travailler sur une nouvelle version de son projet, à sa charge de l'indiquer comme stipuler dans le topic Comment bien commenter afin de permettre à ses camarades de se focaliser sur un autre projet.

Barla a écrit:

Et donc, Akram, pour le 3/, les textes ne seraient pas dans la section récits et commentaires, mais dans la section tutorat?
Et qu'en serait-il pour ceux qui passent le tutorat? Ils devraient passer par les textes spéciaux pas du tout, en partie, uniquement?

Cela n'a pas d'importance pour l'instant et sera à déterminer si cette option l'emporte.

Akram a écrit:

Cela n'a pas d'importance pour l'instant et sera à déterminer si cette option l'emporte.

Ben si, justement, je trouve que c'est important, pour moi en tout cas. 
On ne peut pas voter pour une option sans savoir ce qu'elle implique (et qui peut en fin de compte la rendre à nos yeux moins bonne qu'une autre pour laquelle on n'a pas voté).

Je vote pour l'option 2 (textes tutorat au milieu des autres, ni cachés, ni mis en valeur).

L'option 3 pourrait être séduisante sur le papier, mais je crois que c'est mieux que le promeneur qui fait son tutorat puisse accéder aux textes dont les auteurs attendent des commentaires - c'est aussi une manière pour les nouveaux venus de prendre la température de ce qui s'écrit sur l'Orée.

Il faudrait une solution intermédiaire: un texte spécial tutorat pour se faire la main (avec les textes mis à part). Deux textes autres.