Suggestions et idées pour le forum

Salutations.

Thierry a écrit:

Et si plutôt que de fusionner le matériau par AUTEUR, on fusionnait plutôt par PROJET ?

L'avantage de centraliser par auteur est que tout les sujets liés aux travaux d'un membre seraient accessibles au même endroit. Cela pourrait être beaucoup plus pratique pour l'auteur, mais pourrait avoir l'inconvénient pour les commentateurs de devoir fouiller dans les différents carnets de travail, bien qu'un sujet d'ouverture pourrait être créé pour les demandes des auteurs. Comme je le disais, il y a aussi la possibilité d'activer les tags pour faciliter les recherches, suivre les sujets d'un auteur pour être avertis d'une publication, etc.
Une centralisation par projet limiterait à mon sens le principe même de la centralisation, notamment pour les synopsis et l'actuel carnet de travail qui devraient avoir leurs propres forums/sous-forums comme c'est le cas actuellement. Par ailleurs, cela entraînerait un foisonnement de sous-forums qui ne contiendraient au final que deux ou trois sujets et serait peu pratiques, car pour chaque nouveau projet, un auteur devrait faire sa demande d'ouverture d'un sous-forum aux administrateurs.

Anaïs a écrit:

Par "non conteurs" tu entends non membres du forum de l'Orée des Conteurs ou les membres qui n'ont pas fait le tutorat, je ne suis pas sure d'avoir bien compris ?
Et si c'est le second cas, où mettre les cabinets de travail et espaces personnels des membres qui n'ont pas fait le tutorat ?

Bien vu. Effectivement, le problème se pose des Promeneurs qui n'ont pas effectué le tutorat et qui disposent d'un accès aux actuels carnets de travail et espaces personnels. Le plus simple serait de créer deux sous-forums par Carnet de travail, l'un pour les récits + commentaires + synopsis réservé aux Conteurs, l'autre pour les actuels carnets de travail et espaces personnels avec accès à tous les membres. Mais se poserait alors le même problème que ci-haut, à savoir un sous-forum avec peu de sujets à l'intérieur. Il faudrait que je regarde s'il serait possible de limiter les accès à certains sujets en les tagant par exemple

Barla a écrit:

Il me semble qu'au départ, on n'avait pas la section dévolue aux synopsis et je trouve que c'est plutôt une amélioration d'en avoir mis une. Si on l'enlève en temps que section à part, il faut bien réfléchir à la façon de placer cet élément. On peut toujours cela dit proposer son syno dans atelier de travail. Mais est-ce que ça aura la même visibilité ?

Cela rejoint les possibilités évoquées ci-haut, à savoir les tags, le suivis d'un auteur et/ou de ses sujets, mais aussi le widget "derniers sujets" en page d'accueil. Après, comme le suggérait Joe, un sujet dédié aux demandes urgentes pourrait être mis en place (il faut que je regarde s'il est possible de donner les accès à tous les membres pour un sujet donné afin que chacun puisse l'éditer au besoin).

sur un point de vue purement forumesque, ça serait bien de pouvoir cliquer sur un fil de discussion (sur son icône à gauche) et aller au dernier message qu'on a lu. Ou au moins, à celui qui suit notre dernière connexion ? Typiquement sur ce fil de discussion de 11 pages, comment savoir facilement où je m'étais arrêté ?
je suis un grand consommateur d'un forum en phpbb qui propose tout un tas de fonctionnalités de ce genre et c'est quand même très pratique.

Par projet, j'entendais : un sous forum par auteur, dans lequel un fil=un projet.
Je ne suis pas au clair sur les nuances forum etc...
Mais c'est pas grave, je suis qu'à vous tous, vous allez nous trouver un truc super :-P

Barla a écrit:

Je ne comprends pas trop. C'est le cas pourtant. Quand on participe à une discussion et qu'on reçoit une notification pour des réponses à ce sujet, tant qu'on ne retourne pas dessus, on est envoyé à la première réponse depuis notre dernier passage, pas tout à la fin du sujet (j'ai l'impression que ce que j'écris n'est pas clair du tout )

Hum je ne reçois pas de notifications quand il y a des réponses, uniquement quand il y a des j'aime ou des messages privés. Je vais regarder.
Sur le forum dont je parle, qui est aussi avec phpbb (mais peut-être une version plus récente ? à moins que ce ne soit que le thème ?), l'icône rouge à gauche du titre d'un topic (qui indique qu'il y a des nouveaux messages) est cliquable et emmène au dernier qu'on a lu, afin de repartir de là.

ici par exemple je sais qu'il y a des nouveaux messages, mais je n'ai aucune idée de quelle page j'ai lu en dernier. Je peux cliquer sur "Aujourd'hui" pour aller au dernier message posté par Flou Artistique, mais si ça se trouve j'ai quatre pages de retard.

@Akram : tu disais que changer de forum risquait d'entraîner la perte des données, mais est-ce qu'il serait possible de passer à une version supérieure de phpbb ? ou repartir sur le thème par défaut et reprendre les styles pour garder l'esprit de l'orée ? J'imagine que phpbb ne perd pas les données dans une montée de version. Après, je ne connais pas ta liberté sur forumactif :)
On peut en causer en MP si tu veux.

muriel.rice a écrit:

ici par exemple je sais qu'il y a des nouveaux messages, mais je n'ai aucune idée de quelle page j'ai lu en dernier. Je peux cliquer sur "Aujourd'hui" pour aller au dernier message posté par Flou Artistique, mais si ça se trouve j'ai quatre pages de retard.

J'ai cliqué sur "aujourd'hui", et ça m'a bien envoyé vers le dernier message non lu.

Joe Cornellas a écrit:

Je ne vois pas comment, techniquement, le forum pourrait savoir quel fut le dernier message qu'on a lu.

Avec les cookies ? C'est ça qui sert à la fonction qui affiche les nouveaux messages depuis votre dernière visite.

Salutations.

Muriel.Rice a écrit:

sur un point de vue purement forumesque, ça serait bien de pouvoir cliquer sur un fil de discussion (sur son icône à gauche) et aller au dernier message qu'on a lu.

De mon côté, tout marche bien, je viens justement de m'en assurer. L'icône présente dans la colonne "derniers messages" renvoie lorsqu'elle est bleue au dernier message s'il n'y a rien de nouveau, mais lorsqu'elle est rouge, elle renvoie bien au message le plus récent. Vérifie dans ton profil que tu as bien coché les options de notifications.

Thierry a écrit:

Par projet, j'entendais : un sous forum par auteur, dans lequel un fil=un projet.
Je ne suis pas au clair sur les nuances forum etc...

Je n'avais effectivement pas compris. Au final, on se rejoint dans le principe. Après, l'idée derrière un atelier/carnet de travail personnel est que chacun puisse le personnaliser. Qu'un auteur préfère maintenir un sujet pour son récit et un autre pour les commentaires, et qu'un autre choisisse de n'avoir qu'un seul sujet où tout rassembler, l'important est que ce soit clair dès le début. De même, si certains auteurs veulent utiliser un lien externe pour la correction grammaticale de leurs textes, libre à eux, mais l'analyse devrait figurer sur le forum pour bénéficier à la communauté.
Pour ce qui est de la structure du forum : Catégories (regroupent les forums, comme "Vie d'auteur") > Forums (comme "Discussions autour de l'écriture") > Sous-forums (comme "Relations avec les éditeurs").

Muriel.Rice a écrit:

@Akram : tu disais que changer de forum risquait d'entraîner la perte des données, mais est-ce qu'il serait possible de passer à une version supérieure de phpbb ? ou repartir sur le thème par défaut et reprendre les styles pour garder l'esprit de l'orée ? J'imagine que phpbb ne perd pas les données dans une montée de version. Après, je ne connais pas ta liberté sur forumactif :)

Nous utilisons la version Awesomebb de foumactif qui est l'une des plus récentes (lancée en 2018). Forumactif ne propose aucune solution pour la migration vers un forum phpbb.



Concernant l'évolution du forum :
1/ Intégration de boutons dans la toolbar de l'éditeur de texte pour les smileys, les infobulles, le surlignage, le floutage (spoiler inline) et la mise en page du formulaire de présentation qui est censé ouvrir chaque récit.
2/ Avec la mise en boîte des smileys, libération de l'espace pour agrandir la zone de traitement de texte.
2/ Il serait possible de limiter l'accès d'un sujet à des groupes particuliers, cependant, cela passerait par du javascript qui peut être désactivé dans les options du profil. Du coup, je ne valide pas cette option trop risquée pour maintenir la confidentialité des récits. Le meilleur choix demeurerait la création d'un sous-forums par auteur, divisé en deux autres sous-forums : le premier réservé aux Conteurs pour y mettre les projets d'écriture, commentaires et sujets sensibles ; le second libre et ouvert à tous les membres pour y mettre ce que chacun voudra y mettre (journal de bord, œuvres artistiques, etc.). Ou tout simplement le sous-forum initial en guise de fourre-tout + un seul sous-forum pour les travaux d'écriture. Si l'objectif reste de centraliser les sujets liés à un membre donné, il est aussi de permettre à chacun d'avoir son coin de l'Orée personnel pour le gérer comme il l'entend.
3/ Je regarde actuellement sur la possibilité de permettre à chaque Conteur d'éditer un sujet particulier. L'idée serait d'insérer une option accessible aux administrateurs et modérateurs à cocher lors de la création d'un sujet qui déverrouillerait l'édition à tous les Conteurs. A priori, ça semble faisable.

Voilà pour le moment

Joe Cornellas a écrit: "Si tu t'absentes deux ou trois semaines du forum (par exemple, parce que tu pars en vacances ), quand tu reviens, tu as des centaines de notifications. Va t'en retrouver celle qui t'intéresse là-dedans ! "
Tu as l'option de surveiller ou non un sujet au bas de la page. Si tu sélectionnes seulement les sujets qui t'intéressent il n'y aura pas tellement de notifications à ton retour. 

Je comprends pas vos messages sur phpbb

d'abord, à moins que le footer du forum soit faux, y'a quand même écrit phpBB ^^

et ça m'a pas l'air abandonné

Dernière version 3.3.12 (31 mai 2024)
Dépôt https://github.com/phpbb/phpbb

Je vais le nommer, je l'avais pas fait pour que ça soit pas considéré comme de la pub : j'erre depuis des années sur https://www.playfrance.com/forum
les 2 trucs les plus récurrents qui me vont sur PF et m'embêtent sur l'orée c'est donc
1. le fait de pas pouvoir reprendre là où on s'est arrêté
2. le fait que les messages prennent énormément de place en hauteur à cause de la colonne de gauche. Je suis sur un écran 1080p zoom 100% aussi bien au niveau de windows que du navigateur et ne pas pouvoir afficher ne serait-ce que 2 messages en entier est assez frustrant, et encore pire quand on veut répondre (car on n'en voit au mieux qu'un seul)

après, c'est pas la mort, hein :) je clique sur le dernier message, je cherche mon pseudo dans la page, s'il n'y est qu'une fois c'est donc le header, du coup je passe à la page précédente... c'est juste un peu lourd ^^
Après, y'a pas 50 fils de discussions qui bougent plus vite que mes passages. Je vais regarder poru activer les noptifs et les demander uniquement sur ces fils (dont celui-ci sur les actus), si c'est possible ça règlera pas mal la chose.

je confirme que c'est un peu long... Certes, là, y'a la période qui n'aide pas puisqu'il y a des gens en congés. D'un autre côté, c'est aussi pour ça que certains ont le temps de faire des commentaires.. mais j'ai fait mon premier commentaire le 9/7, il y a un mois, et j'ai toujours pas de tuteur. Du coup je n'ai pas commenté d'autres textes, au cas où. Et quand ça va être la rentrée, j'aurai moins de temps, il me faudra choisir entre écrire ou commenter...

D'ailleurs un truc que je comprends pas dans le calcul des commentaires dans le profil, il me dit que j'en ai fait 6 alors que j'en ai fat qu'un (ou deux, je sais même plus). Ca compte juste tous les messages dans la section commentaires ?

Je sais pas si c'est faisable, mais une règle qui pourrait être bien c'est que les membres puissent poster autant de commentaires qu'ils le souhaitent et que les auteurs puissent les valider leur pertinence (donc compte pour 1 dans la règle de "il en faut X pour poster ses propres textes") ou les signaler (et dans ce cas, un tuteur vient expliquer à celui qui a commenté).
Comme ça y'a pas la latence, et si finalement les auteurs sont contents des commentaires, pas besoin des tuteurs.

Salutations.

Joe a écrit:

@Akram Le petit point bleu/rouge renvoie vers le dernier message posté, pas vers le dernier message lu par l'utilisateur. C'est ce qui gêne Muriel.

En cliquant sur la petite horloge, j'ai été renvoyé au dernier message non lu.

Muriel.Rice a écrit:

1. le fait de pas pouvoir reprendre là où on s'est arrêté
2. le fait que les messages prennent énormément de place en hauteur à cause de la colonne de gauche. Je suis sur un écran 1080p zoom 100% aussi bien au niveau de windows que du navigateur et ne pas pouvoir afficher ne serait-ce que 2 messages en entier est assez frustrant, et encore pire quand on veut répondre (car on n'en voit au mieux qu'un seul)

1. Je vais creuser la question et voir ce que je peux y faire. Après, tu peux toujours demander aux administrateurs du forum que tu fréquentes le paramétrage qu'ils ont mis en place si c'est de leur fait.
2. Une amélioration est prévue, mais pour cacher les informations du profil, l'avatar doit avoir certaines dimensions.

Joe a écrit:

il me semble que trois commentaires, ça fait beaucoup pour devenir conteur/euse. Pas tant pour le tutoré que pour les tuteurs : on le voit actuellement...

L'idée initiale venait de Foenidis. Pour ma part, j'étais partisan qu'un Promeneur devait atteindre un certain nombre de messages (une cinquantaine de mémoire, mais je n'en ai plus trop le souvenir, cela remonte) pour accéder aux Récits & Commentaires. Bref, en soit, je n'y voit pas d'inconvénients si d'autres Conteurs affluent en ce sens. À ce propos, un sujet existe : à vous de lancer le débat

Joe a écrit:

Akram semble lancé dans une dynamique de rajeunissement du fofo

Justement, je réitère mon appel aux bonnes idées. N'hésitez pas à soumettre vos propositions pour améliorer le forum, en particulier en ce qui concerne la partie commentaire de textes qui est de loin la plus importante.

Muriel.rice a écrit:

D'ailleurs un truc que je comprends pas dans le calcul des commentaires dans le profil, il me dit que j'en ai fait 6 alors que j'en ai fat qu'un (ou deux, je sais même plus). Ca compte juste tous les messages dans la section commentaires ?

Non, ce n'est pas normal. Il doit y avoir un mauvais paramétrage dans le panneau d'administration. Le comptage des commentaires est basé sur le système des points de réputations. De base, chaque sujet et commentaire posté attribuent des points. Nous les avons limité, mais des erreurs arrivent.

Joe Cornellas a écrit:

Pour les problèmes d'ergo du forum, j'ai publié une feuille de style qui adapte l'affichage en réduisant les éléments parasites. https://oree-des-conteurs.forumactif.org/t1066p475-l-arbre-songe-chez-joe#70915. Les explications sont là : https://oree-des-conteurs.forumactif.org/t1066p300-l-arbre-songe-chez-joe#53565
Et si tu as des besoins spécifiques mais que tu ne maîtrises pas les feuilles de style, je pourrai regarder avec la même résolution que toi pour te fournir des correctifs, si tu veux.

j'avais songé à faire un équivalent, voire même une extension non empaquetée chrome (oui je sais, t'aimes pas mais je sais pas faire dans les autres navigateurs :D)
Je vais voir si j'ai le courage.
Je trouve que c'est important d'avoir son identité visuelle, mais c'est un forum, et la lecture rapide est primordiale. Donc réduire les paddings, margins et tous les espaces perdus.

Bon, histoire de poursuivre dans la lancée collective, je balance des idées. Je n'ai aucune idée de leur faisabilité, donc si c'est un enfer à gérer tant pis ^^

- re-longueur des notifications. Pour moi, la longueur vient que les notifs ne sont pas groupées. Par exemple, sur FB, si plusieurs personnes likent une image, il ne va pas y avoir une notif par personne qui like, il y aura quelque chose du style "Untel et X autres personnes ont liké votre image". De même, si c'est possible, il pourrait y avoir "X personnes ont répondu" pour un sujet ou "X personnes ont aimé votre message dans tel sujet".
- re-optimisation: ce serait vraiment chouette effectivement de réduire les marges perdues, surtout sur les messages cours. Hâte de voir ce que ça donnera.
- re-commenter un texte: franchement, même si les propositions des uns et des autres semblent faisable, ça me paraît beaucoup d'effort et de temps nécessaire pour une solution qui ne serait peut-être pas utile à tout le monde (info-bulle, raccourci dans l'éditeur). Ce sujet ouvre aussi plus largement la question sur la nature du commentaire d'un texte, et de ce que les conteurs en attendent. Faut-il, ou non, intégrer systématiquement les retours orthographiques ? De ce que j'ai vu, beaucoup de conteurs précisent les fautes d'orthographe dans leurs retours au fil du texte. Mais est-ce le véritable objectif d'un commentaire ? Le commentaire ambitionne-t-il d'être un retour de lecteur averti, ou une bêta-lecture digne d'un service professionnel ? Après tout, pour les corrections orthographiques, d'autres logiciels existent (Antidote, mais pas que). J'ai cherché un sujet qui serait dédié au comment et au pourquoi du commentaire sur le forum, sans succès. Ca pourrait être utile d'en discuter à part, pour faire le point de ce que les conteurs attendent d'un commentaire (sur leurs propres textes) et ce qu'ils font quand ils commentent. Peut-être que les besoins émergeraient plus facilement (on attend pas forcément les mêmes choses d'un commentaire) ?

re-structure du forum
- pour moi, les espaces personnels et carnets de travail sont redondants, j'ai du mal à voir la différence. Mais elle réside probablement dans la différence ouvert à tous vs à guichet fermé. Un état des lieux de qui utilise quoi avec quel rôle (pré / post tutorat) serait utile.
- l'idée de créer un seul espace auteur et tout regrouper est intéressante, mais ce serait plus long d'identifier les textes en demande de lecture s'il faut aller dans chaque espace auteur. Mais, peut-être qu'une liste générale - que les auteurs doivent penser à mettre à jour - ou des tags (ouvert vs fermé, par example) peuvent palier à ce problème ?
- Je ne vois pas bien la différence entre "discussion autour de l'écriture" dans Vie d'auteur et "documentation" dans ressources. On trouve de tout, dont des articles, dans les deux.
- Je ne vois aussi pas bien la différence entre "Structurer son projet" et "Exposer son récit" dans la partie ressource. On trouve des sujets sur la tension narrative et l'intrigue dans les deux. Globalement, je ne sais pas si la partie ressources du forum est exploitée à son plein potentiel, et comme elle suscite moins de création de sujets que d'autres parties, j'aurai tendance à lui faire prendre moins de place sur la page d'accueil.

Je m'arrête-là pour le moment, mais je vais continuer de creuser et voir si je trouve d'autres choses à suggérer / faire remonter. J'espère que c'est constructif. :)